Ось Америка: інтерв’ю з Джейсоном Кокреном

Опубліковано:

У 2010 році я вирішив провести літо в Нью-Йорку. Я два роки займався блогерством і заробляв достатньо, щоб я міг дозволити собі кілька місяців тут. Нью-Йорк, який все ще був новачком у цій індустрії, був місцем, де жили легенди письменства, і я хотів налагодити зв’язки зі своїми однолітками.

Того літа я познайомився з Джейсоном Кокреном, автором путівників із Frommers, редактором і людиною, яку я вважав би своїм наставником.

Хоча у нас ніколи не було формальних стосунків наставника/підопічного, філософія написання, поради та відгуки Джейсона, особливо щодо моєї першої книги, Як подорожувати світом за 50 доларів на день , зіграв важливу роль у формуванні мене як письменника. Значна частина його філософії стала моєю, і я не думаю, що без нього я досягла б такого стану.

Минулого року він нарешті опублікував книгу про туризм в Америці, над якою працював Тут лежить Америка . (Ми включили її до списку найкращих книг 2019 року).

Сьогодні ми заглянемо за лаштунки книги та поговоримо з Джейсоном про те, що криється в Америці!

Кочовий Метт: Розкажи всім про себе.
Джейсон Кокран: Я був письменником-мандрівником довше, ніж почувався дорослим. У середині 90-х я зберіг дуже ранню форму a туристичний блог у дворічній кругосвітній подорожі з рюкзаком. Цей блог став кар’єрою. Я написав для більшої кількості публікацій, ніж можу порахувати, включно з ігровим шоу в прайм-тайм.

Сьогодні я є головним редактором Frommers.com, де я також пишу два щорічні путівники, і я веду щотижневе радіошоу з Полін Фроммер на WABC. Для мене історія – це завжди мій шлях у нове місце. Багато в чому час — це форма подорожі, і розуміння минулого напружує багато тих самих інтелектуальних м’язів, що й розуміння культурних відмінностей.

Тож я почав називати себе письменником-мандрівником та поп-істориком. Цей останній термін я щойно вигадав. Ден Ратер одного разу висміяв мене за це. Що б це не було, сказав він. Але, здається, підходить. Мені подобається розкривати повсякденну історію смішним, відвертим і невимушеним способом, як це роблять Білл Брайсон і Сара Воуелл.

Що спонукало вас написати цю книгу?
Перш ніж почати дослідження, я думав, що це буде смішно. Ви знаєте, саркастично та іронічно, про те, що американці ходять на кладовища та місця страждань лише для того, щоб купити багато липких сувенірів, з’їсти морозиво та одягнути тупі футболки. І це все ще там, напевно. Ми американці, і нам подобаються такі речі. Брелоки будуть.

Але це швидко змінилося. З одного боку, це стало б дуже набридлим жартом. Не вистачить і трьохсот сторінок. У мене все пішло на ранній стадії, під час першої з кількох моїх дослідницьких поїздок по країні. Я пішов у місце, про яке мене не вчили в школі, і це клацнуло. Я був в Андерсонвіллі в сільській місцевості Джорджії, де 13 000 із 45 000 в’язнів Громадянської війни загинули всього за 14 місяців. Це був прямо концтабір.

Так, виявляється, концтабори такі ж американські, як яблучний пиріг. Чоловік, який ним керував, був єдиним офіцером Конфедерації, якого стратили після війни. Жителі півдня боялися, що переможці повісять їхніх лідерів десятками, але ця помста так і не здійснилася. Ні для Джефферсона Девіса, ні для Роберта Е. Лі — хлопець, який погано керував цим табором, отримав єдине публічне повішення. І він навіть не був народженим американцем. Він був швейцарцем!

Але таким важливим було це місце в той час. Проте більшість із нас ніколи про це навіть не чули, за винятком справді поганого малобюджетного фільму на ТНТ у 90-х, у якому всі персонажі вигукували надихаючі монологи, наче думали, що переробляють «Гузієрів».

Тож просто зрозуміти повне божевілля існування Андерсонвіля було великою лампочкою — наша історія постійно піддається відбілюванню. Американці завжди навмисно намагаються забути, якими жорстокими та жахливими ми можемо бути один до одного.

І навіть Андерсонвіль був не єдиним концтабором у тій війні. Їх було багато як на Півночі, так і на Півдні, і у більшості з них рівень виживання був таким же жахливим. Тож це була ще одна лампочка: є історія про те, чому наше суспільство вирішило зберегти Андерсонвілль, але забути про таке місце, як Кемп Дуглас у Чикаго, яке насправді було таким же огидним, за винятком того, що зараз це багатоповерховий житловий проект і є Тако Белл і місце з замороженим заварним кремом, де колись стояла його брама.

А чи знаєте ви, що останки 12 000 людей з іншого концтабору часів Війни за незалежність знаходяться в забутій могилі посеред Брукліна? Ми вважаємо, що наші головні історичні місця є священними і що вони є стовпами нашої гордої американської історії, але насправді, наскільки точними можуть бути наші сайти, якщо вони навіть не вибрані справедливо?

Що було одним із найдивовижніших речей, які ви дізналися під час свого дослідження?
Майже жодного разу не було встановлено меморіальну дошку, статую чи знак одразу після історичної події. Більшість пам'ятників фактично було встановлено через багато десятиліть після цієї події. У випадку Громадянської війни більшість меморіалів було споруджено під час буму, який настав через півстоліття після того, як була випущена остання куля.

Якщо ви дійсно наблизитесь до меморіальних дощок і прочитаєте повз поетичні написи, швидко стане зрозуміло, що наші найулюбленіші історичні місця освячені не артефактами, а пропагандою, розміщеною там людьми, які навіть не були свідками події. Існувала величезна мережа жіночих клубів, які могли допомогти вам замовити статую для вашого власного міста за каталогом, і вони замовили європейських скульпторів, які перераховували чеки, але приватно нарікали на поганий смак липкого кітчу, який вони встановлювали всюди. Америка .

Ми все ще маємо справу з тим, що вони зробили сьогодні. Це те, про що Шарлоттсвіль. Але більшість людей не усвідомлюють, що ці статуї були встановлені там не під час війни, або що вони були продуктом організованої піар-машини. Від могутніх жінок!

Я написав рядок у книзі: мати південну спадщину — це як мати герпес — ви можете забути, що у вас є, ви можете заперечувати це, але воно неминуче з’являється і вимагає уваги. Ці проблеми не зникнуть.

Місця, які ми вважаємо святою землею, як-от Арлінгтонське національне кладовище, часто мають досить шокуючі історії походження. Арлінгтон почав з того, що якийсь хлопець розлютився на Роберта Е. Лі і почав купувати трупи в його розарії, щоб помститися йому! Це наша освячена національна могила: злий жарт, як «Спалена книга» з Злі дівчата. Покопавшись трохи, ви знайдете більш огидні таємниці, як-от те, як неймовірну кількість людей поховали не під тим надгробком, або час, коли уряд поклав останки в’єтнамського солдата в Гробницю невідомих. Вони майже знали його особу, але Рональд Рейган дуже хотів телевізійну фотосесію. Тому вони запечатали всі речі солдата в труні разом з ним, щоб ніхто не здогадався.

Зрештою їм довелося визнати, що вони збрехали, і повернути тіло солдата його матері. Але якщо щось подібне станеться в такому місці, як Арлінгтон, чи можна взагалі сприймати решту наших нібито священних місць за чисту монету?

Це набагато глибше. У театрі Форда та будинку капітуляції в Аппоматтоксі місце, яке ми відвідуємо, навіть нереальне. Вони підробки! Оригінальні будівлі давно минули, але відвідувачам рідко розповідають про це. Цінується мораль казки, а не автентичність.

Чого може навчити нас відвідування цих сайтів про те, як ми пам’ятаємо своє минуле?
Як тільки ви зрозумієте, що всі історичні місця були створені кимось, хто хотів визначити ваше розуміння цього, ви навчитеся використовувати критичне мислення як мандрівник. Все, що потрібно, це задавати запитання. Одна з найвеселіших тем у книзі починається, коли я йду в Окленд, історичне, але туристичне кладовище в Атланті. Я бачу проігнорований надгробок, який викликав мій інтерес. Я ніколи не чув про ім’я цієї жінки: Орелія Кі Белл. На довідковій службі її не значили серед визначних могил. Вона народилася приблизно в 1860-х роках, це був дуже насичений подіями час в Атланті.

Тож я дістав свій телефон і прямо там, на її могилі, погуглив її. Я досліджував усе її життя, щоб оцінити те, що я бачив. Виявилося, що вона була головною поетесою свого часу. Я стояв і читав PDF-файли її книг біля її ніг. Правда, її речі були нудними, до болю старомодними. Я писав, що її манера письма не настільки вийшла з моди, оскільки її спустив і підбив Хемінгуей.

Але читання її творів на її могилі змусило мене відчути шалений зв’язок із минулим. Ми майже ніколи не заходимо в старі місця і не дивимося глибше. Зазвичай ми залишаємо речі мертвими. Ми приймаємо те, що на табличці чи табличці, як Євангеліє, і я вам кажу, майже нічого не доходить до нас у чистому стані.

Я подумав, що якщо я збираюся перевірити всіх цих незнайомців, я повинен бути справедливим і перевірити когось, кого знаю. Я вирішив дослідити передчасну смерть у моїй власній сім’ї, прадідуся, який загинув у залізничній аварії в 1909 році. Це був початок і кінець історії в моїй сім’ї: ваш прапрадід загинув у поїзді розбитися в Токкоа.

Але майже щойно я почав шукати глибше, я виявив щось справді шокуюче — його вбили. У сільській місцевості Південної Кароліни двох темношкірих молодих людей звинуватили в саботажі його поїзда та його вбивстві. Можна подумати, що хоч хтось із моєї родини знав би це! Але ніхто раніше в це не заглядав!

Тут лежить Америка йде по їх сліду. Хто були ці хлопці? Чому вони хочуть його вбити? Я поїхав туди, де колись було їхнє село, почав копатися в судових документах з процесу їхнього вбивства. Дозвольте мені сказати вам, шокери затопили. Наприклад, я виявив, що вони могли вбити його, тому що хотіли захистити священний старий могильний курган черокі від знищення. У моїй власній клятій родині трапилася така божевільна, масштабна забута історія.

Мій досвід з могилою того поета має щасливу коду. Минулого тижня хтось сказав мені, що Орелія Кі Белл і її напарник тепер офіційно є частиною екскурсії Оклендом. Простий вчинок зазирнути глибше відродив забуте життя та повернув її до списку. Ось що може зробити відвідування цих сайтів, але ви повинні зазирнути за шпон, як я роблю з десятками пам’яток у своїй книзі. Це суть подорожі, чи не так? Досягнення суттєвого розуміння істинності місця.

Багато з того, що ви написали, показало, наскільки побіленими є багато з цих історичних місць. Як нам як мандрівникам копати глибше, щоб дістатися до справжньої історії?
Пам’ятайте, що майже все, що ви бачите в історичному місці чи музеї, було навмисно розміщено там або кимось залишено. Запитайте себе чому. Запитай кого. І неодмінно запитайте, коли, тому що клімат пізніших років часто спотворює інтерпретацію минулого. Насправді це базовий контент-аналіз, у якому ми дуже погані в суспільстві споживання.

Американці навчили ніколи не ставити під сумнів тропи нашого патріотизму. Якщо ми вчилися про це в початковій школі, ми припускаємо, що це вирішена справа, і якщо ви натискаєте на це, ви якось повстанці. Зараз, як ніколи в історії, легше, ніж будь-коли, викликати першоджерела про будь-яку епоху. Якщо ви хочете повернутися до того, яким є наше суспільство насправді, якщо ви хочете спробувати з’ясувати, як ми заблукали в розбитих руинах, у яких ми сьогодні, ви повинні бути чесними щодо сил, які створили образ, який донедавна , багато з нас вірили, що ми справді були такими.

Як ви думаєте, американцям важко говорити про свою історію? Якщо так, то чому?
Є така фраза, і я забув, хто її сказав — можливо, Джеймс Болдуін? — але відомо, що американці краще думають своїми почуттями, ніж про них. Ми керуємося відчуттями, а не стільки фактами. Ми любимо чіплятися за охайну міфологію про те, якою вільною та чудовою завжди була наша країна. Це нас заспокоює. Мабуть, це нам потрібно. Зрештою, в Америці, звідки ми всі походимо з різних місць, наша національна самовпевненість є нашим головним культурним клеєм. Тож ми не можемо встояти перед тим, щоб не прикрашати жахливі речі, які ми робимо.

Але не помиляйтеся: насильство було основою влади в 1800-х роках, і насильство все ще є основою наших цінностей і розваг сьогодні. Нам ще належить з цим змиритися. Наш спосіб боротьби з насильством зазвичай полягає в тому, щоб переконати себе, що це благородно.

І якщо ми не можемо зробити біль шляхетним, ми намагаємося його стерти. Ось чому місце, де застрелили Мак-Кінлі, у Баффало, зараз лежить під дорогою. Це було зроблено навмисно, щоб про це забули анархісти. Мак-Кінлі не отримав жодного важливого місця для паломництва, де він помер, але одразу після цієї смерті його шанувальники заплатили за пам’ятник біля Бернсайдського мосту в Антітамі, оскільки в юності він колись подавав каву солдатам.

Ось чому: власноруч і без замовлень подають гарячу каву, як написано — весело. Коротко кажучи, це наша національна міфотворчість: не звертайте уваги на місце, яке піднімає гострі питання про імперіалізм та економічну нерівність, а віддавайте дорогу данину повазі бариста.

Який головний висновок вашої книги ви б хотіли, щоб читачі винесли?
Ви можете не так добре знати, звідки прийшли, як вам здається. І ми як суспільство точно не задавали достатньо питань про те, хто сформував інформацію, на якій ми виросли. Американці нарешті готові почути правду.

Джейсон Кокран є автором Ось Америка: поховані плани денні та сімейні таємниці в туристичних місцях, де пішла погана історія . Він був письменником із середини 1990-х років, коментатором на CBS і AOL, а сьогодні працює головним редактором Frommers.com і співведучим шоу Frommer Travel Show на WABC. Джейсон двічі був нагороджений «Путівником року» від Lowell Thomas Awards та Північноамериканської асоціації туристичних журналістів.

Токійські хостели

Забронюйте поїздку: логістичні поради та підказки

Забронюйте квиток
Знайдіть дешевий рейс за допомогою Skyscanner . Це моя улюблена пошукова система, оскільки вона здійснює пошук на веб-сайтах і авіакомпаніях по всьому світу, тому ви завжди знаєте, що нічого не залишилося на камені.

Забронюйте житло
Ви можете забронювати хостел у Hostelworld . Якщо ви хочете зупинитися не в хостелі, використовуйте Booking.com оскільки він постійно повертає найдешевші ціни на пансіонати та готелі.

Не забувайте про туристичне страхування
Туристична страховка захистить вас від хвороби, травми, крадіжки та скасування. Це комплексний захист на випадок, якщо щось піде не так. Я ніколи не їду в подорож без нього, тому що мені доводилося ним користуватися багато разів у минулому. Мої улюблені компанії, які пропонують найкращі послуги та вартість:

• SafetyWing (найкраще для всіх)
• Застрахуйте мою поїздку (для тих, кому від 70 років)
• Medjet (для додаткового покриття евакуації)

Хочете подорожувати безкоштовно?
Кредитні картки для подорожей дозволяють заробляти бали, які можна обміняти на безкоштовні авіаквитки та проживання — і все це без додаткових витрат. Перевірити мій посібник із вибору правильної картки та мої поточні фаворити щоб розпочати роботу та переглянути останні найкращі пропозиції.

Потрібна допомога у пошуку заходів для вашої подорожі?
Отримайте свій посібник це величезний онлайн-ринок, де можна знайти цікаві пішохідні екскурсії, цікаві екскурсії, квитки без черги, приватних гідів тощо.

Готові забронювати поїздку?
Перевірте мій сторінка ресурсу для найкращих компаній, якими можна скористатися під час подорожей. Я перелічую всі, якими користуюся під час подорожей. Вони найкращі у своєму класі, і ви не помилитесь, використавши їх у своїй подорожі.